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标题: 听肖邦,怎么开始? [打印本页]

作者: 兔兔猪 时间: 2009-9-23 15:50
标题: 听肖邦,怎么开始?
一直听不懂,有没有人给略讲几句,谢谢!

作者: 小狐狸 时间: 2009-9-23 15:51
听肖邦的话，入门的顺序是：、夜曲21首（鲁宾斯坦）—练习曲(里赫特，波里尼）—钢琴奏鸣曲3首（霍洛维兹，鲁宾斯坦）—前奏曲（鲁宾斯坦，里赫特，）—2个协奏曲（基新，里赫特，鲁宾斯坦，席姆尔曼）—叙事曲4首——谐谑曲4首—波罗乃兹舞曲16首—圆舞曲17首—即兴曲4首—埃科塞兹舞曲3首—歌曲17首；此外还有波莱罗舞曲、船歌、摇篮曲、幻想曲、回旋曲、变奏曲等，钢琴三重奏共21卷。

作者: 果果鱼 时间: 2009-9-23 15:52
夜曲、练习曲、叙事曲……

作者: 玫瑰骑士 时间: 2009-9-23 15:53
头一次听说肖邦还需要特地选入门曲而且还声称需要两年才能入门的，看来LZ想听布鲁克纳和马勒得需要20年才能入门了

作者: 最后一支离别曲 时间: 2009-9-23 15:54
夜曲这么有理解深度的排第一？
我认为不妥。
首先，肖邦不应该是你第一次听古典的选择，
起码要有点古典基础。
其次，肖邦最容易理解的是圆舞曲，
建议从圆舞曲开始。
随后练习曲，
除了某几首，其余比较易理解。
留在最后听的，
幻想，叙事，船歌，即兴，
前奏曲也应该留在后面听，
因为每首都不长，对于初学者不太容易找到感觉。
剩下的留在中间听。
其实没那么绝对，
每种作品中都有深奥的和易懂的。

版本推荐立体声版的，最好是阿劳（Claudio Arrau）
或Francios的
鲁宾的，反正我不是很喜欢。

作者: 死之舞 时间: 2009-9-23 15:55
LS能否将您对其夜曲及其他曲式作品的理解单独发贴讲述一二，我想会加精的！
我只感觉就是好听，对他的作品思想还真没仔细体会过！所以想学习一下～

作者: 棒棒糖 时间: 2009-9-23 15:55
先看《一曲难忘》

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:56
肖邦“夜曲”音乐形态的几点梳理
刘进清

内容提要：本文从音乐形态学的角度，对肖邦“夜曲”的曲式结构、织体音型、旋律特征、速度、力度、音区音域等几个不同的侧面进行了梳理归纳，并由此总结出肖邦“夜曲”的艺术特色。
关键词：肖邦夜曲曲式结构织体音型旋律特征

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:56
“夜曲”原文Nocturn，源自拉丁文Hox（夜神），宗教释义为“夜祷”。在钢琴上首创这一体裁的是爱尔兰作曲家、钢琴家菲尔德（1782—1837），他一生共创作了19首夜曲。这些夜曲大都旋律优美，情感细腻，有多愁善感、柔弱纤细的沙龙情调，音乐形象仅仅局限于典雅抒情的范围。肖邦早期的夜曲曾受菲尔德夜曲的影响，但肖邦一开始就没有模仿菲尔德，他在菲尔德首创的这种具有抒情浪漫气质且略带伤感情调的体裁中注入了浪漫主义的热情和幻想，前辈及同时代音乐作品的丰硕成果以及浪漫派文学艺术的某些典型形象——朦胧的黄昏、静静的月夜、幻想般依恋勾起的惆怅等等，这一切为肖邦在夜曲领域里的创新和形象性的拓展奠定了坚实的基础，构成了夜曲能够在肖邦创作中得以继续发展的重要条件。
本文从音乐形态学的角度，对肖邦“夜曲”的曲式结构、织体音型、旋律特征、速度、力度、音区音域等几个不同的侧面进行了梳理归纳，并由此总结出肖邦“夜曲”的艺术特色。
曲式结构肖邦的夜曲几乎全部用三部性框架结构写成，但他发展了这一古典形式结构。他的夜曲旋律结构常常用4小节或8小节的方整乐句。半终止、终止按照传统方式分别落在属音、主音上。但肖邦在整体结构上是以不同的方式来处理性质不同的三部结构：有结构比较稳定、段落划分比较清晰的，如Opl5之1、Op27之1等；有结构不稳定、前后贯穿发展的；有单主题的，如Op9的三首夜曲；也有对比主题的，如Op15之1、Op27之1。肖邦对于三部结构的再现的意义有深刻的理解，音乐形象在经过广泛展开以后，是不可能静止地再现的，这就要使再现部去适应各种音乐发展的可能性。在夜曲中，有个性的变化的再现部可分为三大类：

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:57
1．动力性再现部
全曲为三部曲式，由于中段音乐具有戏剧性发展的推进，必然要求再现部在音乐上作相应动力化的改变。如Op48之1，肖邦采用织体变奏的手法将原来哀伤悲切的首部主题在中段引进的音乐背景下，使再现部呈现出激动而严峻的表情，主题性格发生了剧烈的变化，从而成为中部音乐急剧推进、顺理成章的结果。三部曲式中这种少有的动力再现，正如约•赫姆斯基所说：“这样就产生了一种新型的三段体，这是以前小型作品中所没有的”。
2．变化压缩性的再现部
op55之1、Op62之1都属于这一类。Op55之1再现部为首段音乐材料的压缩和变化，主题材料只作了4小节的再现。音乐在F主音上自然引伸为长达21小节的由三连音组成的器乐性华彩，使音乐又一次得到展开，在音乐情绪、音响造型等方面与呈示段在统一中又获得了对比。
3．尾声性再现部
Opl5之3就采用了取消再现部而代以尾声的写作手法。这首作品是在莎士比亚《哈姆雷特》的影响下创作的。呈示段由二段式构成，如歌的第一主题如同女性的哀愁，进入中部后第一主题为哀伤的圣咏音响所代替，此后，并没有出现呈示部的再现，而是出现了在圣咏余音衬托下的一种独特的呼声，它与圣咏的余音相应答。如果说第一主题果真是莎翁笔下的奥菲丽娅的形象，那么中部和尾声哀思的圣咏音响和它那在余音衬托下的独白恰与她的死紧紧相联。可见，这部乐曲的结构显然是由标题性构思所产生。
以上表明，肖邦对三部性结构中再现部的处理是灵活多变的，他把经过改造的传统曲式与民间音乐中的变奏因素和即兴演奏的因素有机结合在一起，与各种创作构思相适应，形成灵活而富有个性化的浪漫主义特征。
织体音型肖邦夜曲里基本主题的发展都是建立在一个纵贯全曲基础织体之上的，这个基础织体就是旋律的伴奏部分。

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:57
1．基础织体
在夜曲中，“分解和弦”音型是最能体现夜曲风格特征的音型之一。在19首夜曲中，有12首采用了这种音型。在这种音型的运用中，肖邦扩大了分解和弦的音程空间，他把菲尔德八度以内的和弦分解扩大到二个八度以上，他的分解和弦不仅音域宽、幅度大，而且使用了大量的和弦外音——而菲尔德的和弦分解只是功能性和声分解，且带有隐伏的旋律声部更增强了色彩性，比古典时期的密集型阿尔贝梯低音更能发挥钢琴的特点，使伴奏音型更具有行云流水般的效果。
2．其它织体
对于肖邦来说，织体的选择就是找到富于个性的表现手段，为达到不同的表现目的而不是一成不变的织体公式。在夜曲中，具有肖邦独特个性的织体有以下诸种：动力性和弦式织体，即一条旋律在一个律动性极强的和弦式音型中进行。如Op48之1的再现段，运用这种织体以获得音乐戏剧性的动力发展；圣咏织体，Opl5之3、0p37之1都运用了这一织体，正如马捷尔所说：“在夜曲中，凝神深思的内心状态常以众赞歌的陈述方法表达”《肖邦浪漫主义风格的大师》，人民音乐出版社，《音乐译文》1960年第2期，第54页。；瀑布式的八度齐奏，Op48之1的39—48小节连续的双手八度半音上行，充满了戏剧性的激动和不安；纤巧华丽的双音织体，Op37之2的呈示段几乎全部运用的是这一织体；律动性多声部织体，两条以上的旋律线在一个律动性很强的音型中进行，Op62之2中段采用的就是这一织体。这些具有典型表情意义的织体音型正是肖邦为创造夜曲富于独特音乐形象而精心选择的表现手段。

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:57
旋律特征我们可清楚地看到肖邦在旋律方面有以下鲜明的特征：
1．声乐性与器乐性的交织与并置
在器乐作品中，旋律进行以流畅的级进音程和小跳为主，在音域、调性、节奏的安排上附合人声的特点，而且在音乐的情感内容上及主题形象上都与艺术歌曲有关，一般认为是器乐旋律的声乐化。凡是有人声难以达到的复杂大跳音程，有多变的节奏、快速的华彩且多半音进行的旋律，一般都认为是器乐性的。在肖邦的十几首夜曲中，歌唱性音乐主题的陈述均安排在人声能够达到的c1一c3音域空间，以获得纯正的歌唱风格。在旋律的进行上以级进和小跳为主，五度以上大跳音程在全部夜曲中出现较少。可见，肖邦对歌唱性音乐主题陈述的音区音域和旋律音程的选择，是他追求器乐作品声乐性的有意选择。
在夜曲中，旋律的声乐性与器乐更多时候是交织在一起的、声乐性旋律很自由转换成器乐性旋律。其特点为：（1）器乐性旋律扩展了声乐性旋律的音域空间，（2）器乐性旋律将声乐性旋律的规整节奏复杂化，通过节奏顺分和不规则逆分处理。（3）对声乐性单层旋律采用不同的双音装饰和半音处理。（4）器乐性旋律也不失歌唱性旋律的韵味。

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:58
2．歌唱性旋律与声乐体裁表现特性的结合
肖邦夜曲的旋律与多种声乐体裁有着密切的‮系联‬，但它又不是简单的“声乐移植”。他善于从波兰民间音乐的音调中，波兰民族歌剧，意大利歌剧中吸取多种因素的表现特性，特别是歌剧中朗诵调和宣叙调的特性，并把它们溶汇在歌唱性旋律中，形成一种特殊的、综合的、肖邦式的浪漫主义音乐语言。在夜曲中，它们有时明显地表现出来，有时则作为其它因素而包涵在如歌的旋律中。
肖邦的这种综合性旋律具有以下特点：（1）在音区音域、音程进行、调性、速度的安排上均符合歌唱性旋律的要求。（2）自由散板式的节奏。（3）具有朗诵特点的音调进行。
速度与力度。在速度方面，除Op9之3标明的是Allegret‮ot‬外，其余18首均为慢速，说明抒情性和旋律性是夜曲典型的风格特征。请看下表：
速度标记〖〗Larghet‮ot‬〖〗Andante〖〗Len‮ot‬〖〗Andantino作品编号〖〗Op8Nr2〖〗Op9Nr2〖〗Op15Nr3〖〗Op48Nr2〖〗Op15Nr2〖〗Op15Nr1〖〗Op27Nr2〖〗Op27Nr1〖〗Op37Nr2〖〗Op32Nr2〖〗Op62Nr2〖〗Op55Nr1〖〗Op37Nr1〖〗〖〗Op72Nr1〖〗Op48Nr1〖〗〖〗〖〗Op55Nr2〖〗〖〗〖〗Op62Nr2音乐在发展的过程中可通过改变速度直接改变音乐的性格，引起音乐性格乃至音乐形象的对比。肖邦为保持音乐形象的统一，全曲使用的是同一速度，如Op9之1、Op9之2、Opl5之3等。这一处理与肖邦之前古典时期的音乐家对单乐章速度的一般处理是一脉相承的。但肖邦在抒情性与戏剧性对比形象的夜曲中，其重要手段之一就是大幅度改变音乐的速度。在Op27之2夜曲中的呈示段和中段运用了Largnet‮ot‬与Piu MOSSO，Opl5之1运用了An-dunte cuntabile与confuoso的速度对比。象这样强烈对比的速度在三部性结构里的运用，在肖邦之前是不多见的。这一用法也体现了肖邦在夜曲中的浪漫主义表现手法和对夜曲这一特性体裁在创作上的开拓。

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:58
力度表现从谱面上看，肖邦在夜曲所使用的力度记号可分为三大类：
1．歌唱性旋律的“橄榄形”力度特征
在肖邦全部夜曲中几乎没出现“中级力度”记号mf、mp。在大多数旋律线下面都有“渐强—渐弱”力度标记。本文把这种标记称为“橄榄形”力度标记。旋律线下面有RP-f（或由f—pp）之间的力度并置，不是pp与f之间的简单的强弱对比，而是随着旋律进行的方向，音程的变化等，它所获得的是同级力度范围的不同强弱层次。从肖邦夜曲“橄榄形”力度特征来看，它歌唱性旋律的力度主要应在中级力度这个层次上。“橄榄形”力度的运用，体现了夜曲歌唱性乐句的本质。
2．力度对比并置
在段落之间运用力度强烈反差的对比可以获得不同的音乐形象。肖邦在Op27之1，Op48之1等作品里的不同段落里运用了pp—ff、p—sf强烈对比，来获得音乐的戏剧性发展。在肖邦夜曲中这种力度强烈反差的对比并不能完全满足肖邦对作品戏剧性刻画的需要。他通过对钢琴织体的改变，即用八度音重复和更丰富的八度和弦来加强音量，加强动力，如OP27之1的2‮8—9‬3小节、Op48之1的25—48小节运用pp-nf音量的层层推进，来获得音乐戏剧性发展。但肖邦在乐句结构内部里运用这种力度强烈对比（特别是沉思幻想、内心独白式的音乐里）来表现内在情感起伏的幅度和频率以及丰富细腻的音色变化。

3．重音“错位”
重音记号和“sf”记号经常出现在弱拍或弱位，这种“错位”改变了原节拍的强弱规律，造成了一种力度上的切分张力。如OPl5之3里的这种重音记号和sf记号的用法很多。肖邦力图通过这种力度上的切分效果来表现更加丰富的音乐形象。
可以看出，肖邦在力度的具体运用上即继承了巴洛克时代“阶梯式”力度特征，也溶进了莫扎特“强弱分明”和贝多芬“突强突弱”力度对比的特征，使夜曲更具有肖邦浪漫主义力度特征。
音区音域。音乐中所选择的音区、音域体现着作曲家塑造音乐音响的艺术构思，这也是衡量钢琴表现力的一个重要因素。肖邦夜曲音域总的特点是音域宽广、幅度变化大，音区使用的色彩感很强。其特点表现为不同形态的音乐对不同音域的选择和不同音区的结合上。

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:58
为了获得纯正的歌唱风格，歌唱性主题的音域均安排在人声能够达到的c1—c3的中音区；分解和弦式的伴奏织体用超过两个八度的远距离的开放排列在低中音区（F1-b）进行，配以艺术歌曲式的音响柔和、富于色彩性钢琴织体。这两种音区的结合构成了夜曲音乐进行的基础，而夜曲中很多华彩经过句都安排在音响丰厚的中音区和音色明亮的高音区（音域为c1—f4）。
对肖邦夜曲不同侧面艺术特征的分析和比较（限于篇幅，对于复调和声等因素还没有作更多的分析），笔者认为，肖邦大胆地创造性地发展了夜曲这种传统体裁，并赋予这种体裁以全新的意义。他把菲尔德首创的单一形象的抒情风格且略带伤感的体裁发展成溶抒情性、悲剧性、英雄性为一体的音乐形式，拓展了夜曲的表现天地，使其一一成为独特不朽的杰作。肖邦夜曲中的音乐语言是19世纪典型的浪漫主义音乐语言之‮肖，一‬邦器乐的声乐性，是由于他创造性地溶进了斯拉夫民族曲调的歌唱性而产生的，他的音乐语言为19世纪下半叶兴起的各民族乐派的音乐创作提供了有益的借鉴；在音乐戏剧性方面，他继承了贝多芬戏剧性表现手法，并给以新的发展；在表情表达方面，肖邦的夜曲完全突破了菲尔德夜曲狭窄的感伤主义的固有程式，他不但加重了初期浪漫主义感伤色彩的固有形态，而且在他最富于戏剧性的夜曲里（如Op48之1等）又增强了力量及反抗的声调。这是自贝多芬之后，浪漫主义时期第一次出现这种充满行动愿望的声调。正如斯，洛巴切夫斯卡在评价肖邦夜曲时所说：“肖邦能够从一件单独的钢琴乐器中创造如此多样化的表情，这也是他对于欧洲浪漫主义的一件真实贡献”。《肖邦对欧洲浪漫主义音乐的贡献》，人民音乐出版社《音乐译文》1960年第2期，第35页。

作者: 游吟诗人 时间: 2009-9-23 15:59
参考文献：
阿•海德利、莫•布朗等着：《肖邦传》，人民音乐出版社1‮89‬7年版。
斯•洛巴切夫斯基：《肖邦对欧洲浪漫主义音乐的贡献》，人民音乐出版社《音乐译文》1969年第1期。
亚历山大•鲍罗夫斯基：《肖邦与真正雄辩的表情》，人民音乐出版社《音乐译文》1‮89‬0第5期。
《肖邦浪漫主义风格的大师》，人民音乐出版社《音乐译文》1960年第2期。
《肖邦对欧洲浪漫主义音乐的贡献》，人民音乐出版社《音乐译文》1960年第2期。

作者简介：刘进清，男，武汉大学艺术系副教授。

作者: richterhengye 时间: 2009-9-23 16:00
我让楼主先听夜曲是因为先从培养兴趣开始，一般刚听古典的，兴趣在旋律上，夜曲21首大都优美，能够很好的接受，等培养好兴趣，再从内涵结构，曲式入手，这样就会顺其自然，不过不管先听什么，都要找相关的背景资料，边听边看，这样有助于对作品的理解。

作者: Richter的扇子 时间: 2009-9-23 16:01
选集的话好的太多，个人的全集建议

夜曲阿劳

练习曲阿劳

钢琴奏鸣曲组装吧，毕竟第一首很多人不弹，本身也不好听。。。

前奏曲索夫罗尼茨基

协奏曲霍夫曼

叙事曲和谐谑曲李赫特

圆舞曲李帕蒂

其他的就不知道了。。。

作者: 拂晓之歌 时间: 2009-9-23 16:03
贝多芬三十二首，大家争先恐后地录完全集；
肖邦才三首，通常却只录两首，哎……

作者: 小布点 时间: 2009-9-23 16:04
我觉得，肖邦的第一奏鸣曲比不上任何一首贝多芬奏鸣曲吧，虽然我只听过哈拉谢维兹的录音，但是听过之后实在不想再听第二遍。就连贝多芬的选帝侯奏鸣曲都能多听几遍。。。

至于第二和第三，当然没话说

作者: 黄金圣杯 时间: 2009-9-23 16:05
第一次看《一曲难忘》是在学校，印象最深刻里面的两首音乐是“激情幻想曲”和“降E大调夜曲”，看完之后，那一整天就好像魂都没了，脑子里全是这两首曲子。晚上睡觉竟然半夜2点钟爬起来，望着窗外和月亮，在床上发呆，脑子还是这两首曲子，坐了1个多小时，就在想为什么世界上会有如此美妙的旋律。

作者: 海蓝之谜 时间: 2009-9-23 16:06
夜曲放到最先听很合适，因为这套作品将技巧性与悦耳动听完美结合，初听者丝毫不会感到枯燥乏味。

作者: 雨滴 时间: 2009-9-23 16:07
其实我是从马祖卡开始的，现在我都奉其为钢琴音乐的圭臬，我儿时美好时光的象征

作者: 时光机 时间: 2009-9-23 16:08
E调夜曲开使。

作者: 巧克力你 时间: 2009-9-23 16:09
想了解他的曲子就要先了解他这个人

作者: angelabarbie 时间: 2009-9-23 16:10
音乐源于心灵，来自灵魂，艺术的内涵总在技巧之上。

作者: 灰姑娘的水晶鞋 时间: 2009-9-23 16:11
这个留着。

http://yyx.huas.cn/classShow.asp?ArticleID=369

作者: 水晶娃娃 时间: 2009-9-23 16:12
记得我最早聆听的是夜曲、前奏曲、练习曲、叙事曲（特别是第一叙事曲）和第一、二钢琴协奏曲。

作者: 海洋之心 时间: 2009-9-23 16:14
就没人喜欢离别曲吗???
我是听过这首曲子才喜欢肖邦的

作者: 雅馨诗雨 时间: 2009-9-23 16:15
我和你一样是听到《离别曲》才喜欢上肖邦的，遇见你真巧！每次听到都是很感伤。

作者: DeathToWorld 时间: 2009-9-23 16:16
谢谢，夜曲21首还找全，电驴的源太少。真郁闷。。

作者: Gould123 时间: 2009-9-23 16:18
别忘了马祖卡和波兰舞曲

作者: 古典主义者 时间: 2009-9-23 16:19
第二钢琴协奏曲

作者: 梦幻街少女 时间: 2009-9-23 16:21
听肖邦，最喜欢的还是第一钢琴协奏曲。

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